Люди,
спасибо что вы думаете и действуете!
Но почему этим не занимается наше замечательное "законно-избранное правление"???

eafa1 писал(а):
Лепехину.
Вообще-то имел желание покончить с писаниной здесь (не вижу смысла), но задело.
Мои бараны отличаются тем, что я не обращаюсь к ним поименно. Лох обращается к вполне конкретным людям, оскорбляя их. Мои бараны отличаются тем, что не сидят на двух форумах и не придумывают способ покончить с бардаком в садоводстве. Мои бараны отличаются тем, что их не волнует ничего. Только добавлю одно: слава богу они не мои бараны.
Какие идеи закапываются моей простотой??? У Вас есть идеи??? Так продемонстрируйте!!! Покажите их людям!!! Не будьте фокусником, который вытаскивает предмет в самый кульминационный момент!!! Пока Вы только пишите пустопорожние фразы о Ваших общениях с садоводами. Вы назначили собрание и определили его формат. Отличная идея!!! Маленький нюанс: никто здесь, включая Вас и Ваше правление не знает, что из этого выйдет. Более того, судя по Вашим постам, это Вас АБСОЛЮТНО не интересует. Вы что, думаете, на ровном месте появляются подозрения, что Вам невыгодно общее собрание?
Так. Какие еще идеи Вы продемонстрировали???
Вы не могли бы в ответе процитировать самого себя, где Вы сделали конкретные шаги к объединению садоводов и проведению истинно общего собрания? Ваши «Я разослал всем садоводам приглашения» и «кто хочет, присоединяйтесь» несостоятельны! Это не та ситуация, где этого достаточно. И Вам было сказано об этом. Куликов уже два раза заявил, что он готов к диалогу. Пусть он никто, но за ним стоят люди! Вы в ответ что-то предприняли? Проще всего стоять в позе великого мыслителя и ни черта не делать при этом.
Что-то я никаких идей с Вашей стороны не вижу. Может Вы раскроете мне (нам) глаза?
Если Вы думаете, что Вы победили Куликова в паре судов, использовав советы более грамотного юриста, и это индульгенция навсегда, то это заблуждение!

Дать Вам ссылку на пост с такой интерпретацией??? Это уже просто непорядочно. Все мои предложения Вы получали лично. Это не слишком скромно с моей стороны, но могу перечислить хотя бы часть.
1. Я предложил Вам (и Куликову) опубликовать данные о собранных за элэн средствах и суммах перевода их ПСК. От Вас я получил пять!!! раз обещания сделать это. Где результат? (Куликов все-таки это сделал!). Простите, результат есть. Вы ответили пару дней назад, что "не время". Вы от меня получили за этот год порядка 40 тысяч рублей за элэн и заявляете мне, что мне не время знать как Вы распорядились этими деньгами? Да за одно это Вас следует гнать из Председателей! Чем Вы отличаетесь от Куликова???
2. Я предложил Вам публично пригласить Куликова к совместному решению проблемы с элэн. Вам были расписаны все плюсы этого предложения. Более того, по Вашей же просьбе, был выслан проект обращения к Куликову. Вы радостно ухватились за идею и три раза убеждали меня что правление уже рассмотрело проект письма и оно вот-вот будет отправлено адресату. Где результат?
3. Предложение о форме проведения собрания было сделано лично на главной дороге. Я не считаю это предложение верхом мудрости и не цепляюсь за него, но получить в ответ, что Вам не делаются предложения, это перебор.
4. На двух форумах в довольно активной (хотя и слишком немногочисленной) форме ведется дискуссия о формате проведения собрания, способах объединения садоводов и решения кризиса. Вы в ней участвуете в форме банальностей типа «Давайте жить дружно» и таких же банальных отеческих увещеваний. То ли считаете окружающих недоумками, то ли сами ничего не понимаете в процессе, то ли понимаете свою выгоду. Я склоняюсь ко второй версии, но допускаю и третью.
Я Вам один раз уже написал, что Вы просто дискредитируете заслуги реформаторов. Готов повторить, что это именно так!!! И за свои слова готов отвечать на любом собрании садоводов. Только после этого не удивляйтесь, что люди которые поверили вам и пошли за вами очень скоро отворачиваются от вас.Не буду вступать в перепалку.Только факты.04 октября в присутствии Касьянова А Л ; Патрина В С ; Голубкова А Р ; Фомичёва Д Л; Буркова А В Мной совершенно спокойно было предложено Куликову Д Н организовать объединительное собрание. Поручить организацию данного собрания доверить согласительной группе. Состав группы паритетный. Мы по моему предложению не должны были диктовать какие либо условия. Согласительная группа должна была бы провести полную наработку всех процедур. Второй раз подобное предложение поступило Куликову Д Н при обсуждении второго мирового соглашения (которое так и не состоялось) предложенное Судьёй Смирновым Г В и судья вынужден был принять решение ,естественно не в пользу Куликова.По поводу наших общений с садоводами.Мне кажется, что результатом этого общения и стало частичное снятие напряжения в ПСК.Доказательства в разделе "НОВОСТИ". По поводу Отчёта Куликова. В трёх судебных заседаниях я видел три разных не официальных отчёта. Какому верить? Мы выбрали формы общения с садоводами. Но очевидно , они не всех устраивают. Мы с Борисом долго на эту тему разговаривали. Я попросил его кроме декларирования общего собрания посоветовать какие то наиболее важные на его взгляд методы воздействия на умы садоводов.

Лепёхин писал(а):
eafa1 писал(а):
Лепехину.
Вообще-то имел желание покончить с писаниной здесь (не вижу смысла), но задело.
Мои бараны отличаются тем, что я не обращаюсь к ним поименно. Лох обращается к вполне конкретным людям, оскорбляя их. Мои бараны отличаются тем, что не сидят на двух форумах и не придумывают способ покончить с бардаком в садоводстве. Мои бараны отличаются тем, что их не волнует ничего. Только добавлю одно: слава богу они не мои бараны.
Какие идеи закапываются моей простотой??? У Вас есть идеи??? Так продемонстрируйте!!! Покажите их людям!!! Не будьте фокусником, который вытаскивает предмет в самый кульминационный момент!!! Пока Вы только пишите пустопорожние фразы о Ваших общениях с садоводами. Вы назначили собрание и определили его формат. Отличная идея!!! Маленький нюанс: никто здесь, включая Вас и Ваше правление не знает, что из этого выйдет. Более того, судя по Вашим постам, это Вас АБСОЛЮТНО не интересует. Вы что, думаете, на ровном месте появляются подозрения, что Вам невыгодно общее собрание?
Так. Какие еще идеи Вы продемонстрировали???
Вы не могли бы в ответе процитировать самого себя, где Вы сделали конкретные шаги к объединению садоводов и проведению истинно общего собрания? Ваши «Я разослал всем садоводам приглашения» и «кто хочет, присоединяйтесь» несостоятельны! Это не та ситуация, где этого достаточно. И Вам было сказано об этом. Куликов уже два раза заявил, что он готов к диалогу. Пусть он никто, но за ним стоят люди! Вы в ответ что-то предприняли? Проще всего стоять в позе великого мыслителя и ни черта не делать при этом.
Что-то я никаких идей с Вашей стороны не вижу. Может Вы раскроете мне (нам) глаза?
Если Вы думаете, что Вы победили Куликова в паре судов, использовав советы более грамотного юриста, и это индульгенция навсегда, то это заблуждение!

Дать Вам ссылку на пост с такой интерпретацией??? Это уже просто непорядочно. Все мои предложения Вы получали лично. Это не слишком скромно с моей стороны, но могу перечислить хотя бы часть.
1. Я предложил Вам (и Куликову) опубликовать данные о собранных за элэн средствах и суммах перевода их ПСК. От Вас я получил пять!!! раз обещания сделать это. Где результат? (Куликов все-таки это сделал!). Простите, результат есть. Вы ответили пару дней назад, что "не время". Вы от меня получили за этот год порядка 40 тысяч рублей за элэн и заявляете мне, что мне не время знать как Вы распорядились этими деньгами? Да за одно это Вас следует гнать из Председателей! Чем Вы отличаетесь от Куликова???
2. Я предложил Вам публично пригласить Куликова к совместному решению проблемы с элэн. Вам были расписаны все плюсы этого предложения. Более того, по Вашей же просьбе, был выслан проект обращения к Куликову. Вы радостно ухватились за идею и три раза убеждали меня что правление уже рассмотрело проект письма и оно вот-вот будет отправлено адресату. Где результат?
3. Предложение о форме проведения собрания было сделано лично на главной дороге. Я не считаю это предложение верхом мудрости и не цепляюсь за него, но получить в ответ, что Вам не делаются предложения, это перебор.
4. На двух форумах в довольно активной (хотя и слишком немногочисленной) форме ведется дискуссия о формате проведения собрания, способах объединения садоводов и решения кризиса. Вы в ней участвуете в форме банальностей типа «Давайте жить дружно» и таких же банальных отеческих увещеваний. То ли считаете окружающих недоумками, то ли сами ничего не понимаете в процессе, то ли понимаете свою выгоду. Я склоняюсь ко второй версии, но допускаю и третью.
Я Вам один раз уже написал, что Вы просто дискредитируете заслуги реформаторов. Готов повторить, что это именно так!!! И за свои слова готов отвечать на любом собрании садоводов. Только после этого не удивляйтесь, что люди которые поверили вам и пошли за вами очень скоро отворачиваются от вас.Не буду вступать в перепалку.Только факты.04 октября в присутствии Касьянова А Л ; Патрина В С ; Голубкова А Р ; Фомичёва Д Л; Буркова А В Мной совершенно спокойно было предложено Куликову Д Н организовать объединительное собрание. Поручить организацию данного собрания доверить согласительной группе. Состав группы паритетный. Мы по моему предложению не должны были диктовать какие либо условия. Согласительная группа должна была бы провести полную наработку всех процедур. Второй раз подобное предложение поступило Куликову Д Н при обсуждении второго мирового соглашения (которое так и не состоялось) предложенное Судьёй Смирновым Г В и судья вынужден был принять решение ,естественно не в пользу Куликова.По поводу наших общений с садоводами.Мне кажется, что результатом этого общения и стало частичное снятие напряжения в ПСК.Доказательства в разделе "НОВОСТИ". По поводу Отчёта Куликова. В трёх судебных заседаниях я видел три разных не официальных отчёта. Какому верить? Мы выбрали формы общения с садоводами. Но очевидно , они не всех устраивают. Мы с Борисом долго на эту тему разговаривали. Я попросил его кроме декларирования общего собрания посоветовать какие то наиболее важные на его взгляд методы воздействия на умы садоводов.

То,что касается 4 октября подтверждаю,такое
предложение было .Почему Куликов до сих пор не
принял это предложение,достаточно красочно
объясняет Лох,добавить нечего.Пока все те,кто
стоит за Куликовым, не отодвинут своего опаль-
ного лидера,никакие предложения не подействуют и
им придется до определенной поры исполнять его волю.Но брожение в умах его сторонников уже на
лицо.Этому способствуют события в судах,ознако-
мление с соответствующими документами при не-
посредственном контакте с Лепехиным,как на тер-
ритории Корунда,так и в правлении на Ланском 37,
ситуация с обеспечением эл.эн.Оживление на Лан-
ском 37 свидетельствуют об этом.Потянулся поток
тех,кто раньше платил Куликову.Этот процесс мо-
жет усилиться,даже если собрание 20.01.2013г не
наберет желаемого кворума,но его информационная
составляющая сыграет свою роль.И это важнее,чем
выдумывать какие-то технологии искусственного
объединения.Компромисс не насаждается со стороны,
а вызревает все-таки изнутри и лишь оформляется
снаружи.На это нужно время,как в любом процессе
брожения.Преждевременно оформленный компромисс
не долог и вновь обернется большими потерями
времени и сил.Конструкция Куликовского окружения
менее прочна,поскольку зиждется все-таки на лич-
ных интересах очень незначительной группы людей.
А вот когда члены этого клуба по интересам нач-
нут раздельно мытариться по судам,тут и произой-
дет тот самый раскол.Одно дело схлопотать одну
и ту же статью за захват общественной земли,дру-
гое за прибавку к жалованию в 5 тыс.руб.а резуль-
тат может быть одинаково плачевен.

Иннокентий Юрьевич,
почему всю информацию из Вас нужно вытаскивать клещами? Все предстоящее мероприятие имеет особую важность в данной ситуации, определяет жизнь садоводства на продолжительное время, по существу решает его судьбу. И от Вас информации - ноль! Вы сможете садоводам заявить, что мол "извините, не получилось! Ну, ошибся Я!"?
По-моему, Вы не имеете права уклоняться от дискуссии по существу,безучастно стоя над ней! Мол, не царское это дела!

Да, забыл спросить реакцию Куликова. Если негативная, то почему. Какие аргументы он выдвигает? Если есть условия, какие?

Aleksander писал(а):
Лепёхин писал(а):
eafa1 писал(а):
Лепехину.
Вообще-то имел желание покончить с писаниной здесь (не вижу смысла), но задело.
Мои бараны отличаются тем, что я не обращаюсь к ним поименно. Лох обращается к вполне конкретным людям, оскорбляя их. Мои бараны отличаются тем, что не сидят на двух форумах и не придумывают способ покончить с бардаком в садоводстве. Мои бараны отличаются тем, что их не волнует ничего. Только добавлю одно: слава богу они не мои бараны.
Какие идеи закапываются моей простотой??? У Вас есть идеи??? Так продемонстрируйте!!! Покажите их людям!!! Не будьте фокусником, который вытаскивает предмет в самый кульминационный момент!!! Пока Вы только пишите пустопорожние фразы о Ваших общениях с садоводами. Вы назначили собрание и определили его формат. Отличная идея!!! Маленький нюанс: никто здесь, включая Вас и Ваше правление не знает, что из этого выйдет. Более того, судя по Вашим постам, это Вас АБСОЛЮТНО не интересует. Вы что, думаете, на ровном месте появляются подозрения, что Вам невыгодно общее собрание?
Так. Какие еще идеи Вы продемонстрировали???
Вы не могли бы в ответе процитировать самого себя, где Вы сделали конкретные шаги к объединению садоводов и проведению истинно общего собрания? Ваши «Я разослал всем садоводам приглашения» и «кто хочет, присоединяйтесь» несостоятельны! Это не та ситуация, где этого достаточно. И Вам было сказано об этом. Куликов уже два раза заявил, что он готов к диалогу. Пусть он никто, но за ним стоят люди! Вы в ответ что-то предприняли? Проще всего стоять в позе великого мыслителя и ни черта не делать при этом.
Что-то я никаких идей с Вашей стороны не вижу. Может Вы раскроете мне (нам) глаза?
Если Вы думаете, что Вы победили Куликова в паре судов, использовав советы более грамотного юриста, и это индульгенция навсегда, то это заблуждение!

Дать Вам ссылку на пост с такой интерпретацией??? Это уже просто непорядочно. Все мои предложения Вы получали лично. Это не слишком скромно с моей стороны, но могу перечислить хотя бы часть.
1. Я предложил Вам (и Куликову) опубликовать данные о собранных за элэн средствах и суммах перевода их ПСК. От Вас я получил пять!!! раз обещания сделать это. Где результат? (Куликов все-таки это сделал!). Простите, результат есть. Вы ответили пару дней назад, что "не время". Вы от меня получили за этот год порядка 40 тысяч рублей за элэн и заявляете мне, что мне не время знать как Вы распорядились этими деньгами? Да за одно это Вас следует гнать из Председателей! Чем Вы отличаетесь от Куликова???
2. Я предложил Вам публично пригласить Куликова к совместному решению проблемы с элэн. Вам были расписаны все плюсы этого предложения. Более того, по Вашей же просьбе, был выслан проект обращения к Куликову. Вы радостно ухватились за идею и три раза убеждали меня что правление уже рассмотрело проект письма и оно вот-вот будет отправлено адресату. Где результат?
3. Предложение о форме проведения собрания было сделано лично на главной дороге. Я не считаю это предложение верхом мудрости и не цепляюсь за него, но получить в ответ, что Вам не делаются предложения, это перебор.
4. На двух форумах в довольно активной (хотя и слишком немногочисленной) форме ведется дискуссия о формате проведения собрания, способах объединения садоводов и решения кризиса. Вы в ней участвуете в форме банальностей типа «Давайте жить дружно» и таких же банальных отеческих увещеваний. То ли считаете окружающих недоумками, то ли сами ничего не понимаете в процессе, то ли понимаете свою выгоду. Я склоняюсь ко второй версии, но допускаю и третью.
Я Вам один раз уже написал, что Вы просто дискредитируете заслуги реформаторов. Готов повторить, что это именно так!!! И за свои слова готов отвечать на любом собрании садоводов. Только после этого не удивляйтесь, что люди которые поверили вам и пошли за вами очень скоро отворачиваются от вас.Не буду вступать в перепалку.Только факты.04 октября в присутствии Касьянова А Л ; Патрина В С ; Голубкова А Р ; Фомичёва Д Л; Буркова А В Мной совершенно спокойно было предложено Куликову Д Н организовать объединительное собрание. Поручить организацию данного собрания доверить согласительной группе. Состав группы паритетный. Мы по моему предложению не должны были диктовать какие либо условия. Согласительная группа должна была бы провести полную наработку всех процедур. Второй раз подобное предложение поступило Куликову Д Н при обсуждении второго мирового соглашения (которое так и не состоялось) предложенное Судьёй Смирновым Г В и судья вынужден был принять решение ,естественно не в пользу Куликова.По поводу наших общений с садоводами.Мне кажется, что результатом этого общения и стало частичное снятие напряжения в ПСК.Доказательства в разделе "НОВОСТИ". По поводу Отчёта Куликова. В трёх судебных заседаниях я видел три разных не официальных отчёта. Какому верить? Мы выбрали формы общения с садоводами. Но очевидно , они не всех устраивают. Мы с Борисом долго на эту тему разговаривали. Я попросил его кроме декларирования общего собрания посоветовать какие то наиболее важные на его взгляд методы воздействия на умы садоводов.

То,что касается 4 октября подтверждаю,такое
предложение было .
Подтверждаю. События ночью были неприятны. Но разговор был. Куликов участвовал в беседе, мне он тогда показался заинтересован в разрешении нашего коллапса.