"А еще автора просто не понимают, когда он использует провокации, пытаясь вывести собеседника на чистую воду. Ведь при этом он говорит то, что хочет услышать собеседник.Ведь проще доказать , что собеседник неправ, чем то, что ты сам прав."

Изменения в законе о садоводствах 11.04.2013 22:38
В садово-огороднических товариществах исчезнет ставший паразитическим институт уполномоченных. Строить офисы, гостиницы на этих территориях будет запрещено. А дачники смогут выходить с инициативой по изъятию запущенных участков.
Депутаты подготовили поправки к морально устаревшему закону о садоводческих, огороднических и дачных объединениях. "Российской газете" удалось ознакомиться с документом.
После того, как "РГ" вышла с публикацией "Министерство от дачи" (N 6040 от 26 марта 2013 г.), о любителях покопаться на грядке заговорили во властных коридорах. Ни к какому ведомству их не прикрепили, хотя подумывали об этом. Однако коллегиальный орган по координации работы садово-огороднической "отрасли" страны, возможно, появится. Причем не где-нибудь, а при президенте. В него войдут представители от "профильных" министерств, общественных объединений и экспертного сообщества, рассказал корреспонденту "РГ" один из инициаторов такого шага, член Комитета Госдумы по земельным отношениям и строительству Олег Валенчук. Предложение, по его словам, уже направлено "наверх".
Одновременно необходимо внести ряд поправок к действующему "дачному" закону, уверен депутат. Помимо уточнения понятийного аппарата и других технических деталей, в проекте прописан ряд радикальных предложений, которые должны облегчить жизнь владельцам собственных соток. Первым делом, предлагается упразднить в СНТ (Садоводческое некоммерческое товарищество) должность уполномоченных. Их назначают председатели объединений для того, чтобы те представляли на общем собрании отсутствующих дачников. Иначе решения, принятые на сходе, могут оказаться неправовыми - по нынешнему закону на нем должно присутствовать не менее 50 процентов коллектива.
"Однако на практике эта должность превратилась в лазейку для мошенников-председателей, которые, прикрываясь уполномоченными, распродают землю общего пользования, строят магазины и офисы на территории товариществ. Я знаю конкретный пример в Одинцовском районе Московской области, когда уполномоченные расформировали СНТ на три дачных некоммерческих товарищества. И три года садоводы об этом даже не догадывались", - возмущается член президиума Московского областного отделения Общероссийской общественной организации "Союз садоводов России" Нина Александрова.
Что же тогда делать с кворумом в 50 процентов, который без уполномоченных можно и не собрать - многих дачников, бывает, затруднительно застать на месте? Депутаты предлагают снизить планку до 30 процентов. Это не приведет к анархии, зато позволит принимать необходимые и верные решения.
Другая важная поправка в дачный закон касается участков, где в течение трех лет не ведется хозяйственная деятельность. Не секрет, что во многих товариществах можно встретить землю, заросшую бурьяном и лопухами. Мало того, что за такие территории никто не платит членских и целевых взносов, так еще это попросту небезопасно. На заброшенных участках могут поселиться бомжи, а покосившиеся постройки, которые часто "украшают" такие места, - стать причиной возникновения пожара.

Изъять такой участок в пользу государства сегодня можно только через суд. А подать соответствующий иск имеет право местная администрация. Однако властям зачастую нет дела до таких объектов. Поэтому нужно, чтобы с инициативой об изъятии земли выходило само СНТ, настаивают разработчики документа. Высвободившиеся сотки, по возможности, следует передавать более трудолюбивым садоводам-огородникам. "Но никак не под строительство офисных помещений, гостиниц и многоквартирных жилых домов. Законопроект запрещает подобную деятельность", - подчеркивает депутат Олег Валенчук.
Еще одна проблема, которую попытались решить законотворцы, связана с реализацией овощей, фруктов и ягод, выращенных любителями. Особенно это актуально в урожайный год. На местный рынок не пробьешься, даром, что называется колхозный. Сам все не съешь. Вот и гниют картошка и морковь в погребах и сараях.
Нужно закрепить за органом государственной власти возможность оказывать садоводам поддержку в реализации выращенной продукции, считают депутаты. Тем более, что она, как правило, качественней и безопасней импортной. Этот вопрос можно решить, например, с помощью организации госзакупок, развития сельской потребительской кооперации.
Имеется в проекте и новация, связанная с размером членских взносов, которые уплачивают члены различных товариществ. В настоящее время бывают случаи, когда владелец меньшего земельного участка платит больше, чем собственник большого - правовая неразбериха это, в принципе, позволяет. Дело доходит до судов, которым тоже непросто вынести справедливое решение. Законопроект предлагает утвердить размер членских, целевых и прочих взносов пропорционально площади занимаемого участка. И только.
Информация взята из Российской газеты.
www.rg.ru/2013/04/10/dacha.html

Цитата от Крыловой Ирины Иосифовны ("солнышко")
"Первым делом, предлагается упразднить в СНТ (Садоводческое некоммерческое товарищество) должность уполномоченных. Их назначают председатели объединений для того, чтобы те представляли на общем собрании отсутствующих дачников. Иначе решения, принятые на сходе, могут оказаться неправовыми - по нынешнему закону на нем должно присутствовать не менее 50 процентов коллектива.
"Однако на практике эта должность превратилась в лазейку для мошенников-председателей, которые, прикрываясь уполномоченными, распродают землю общего пользования, строят магазины и офисы на территории товариществ. Я знаю конкретный пример в Одинцовском районе Московской области, когда уполномоченные расформировали "

Я тоже знаю примеры из нашей внутренней жизни.В 2008 году г.Лукин И И (идеологический отец Куликова Д Н ) организовал на дорожках выборы уполномоченных ,не совсем в соответствии с действующим Законодательством.В результате правового нигилизма ,а возможно и умышленно ,уполномоченными стали значительная часть не садоводов. У господина Лукина,Куликова,Баишева, Лупинович и еще ряда других садоводов возникли серьезные проблемы по факту незаконного захвата земель.У одних проблемы с соседями по границам, конкретно у Куликова с СНТ(самозахват семьей Куликовых значительной части земель общего пользования).Началась приватизация.Эти их личные проблемы стали общими.Административные органы г. Выборг отправляли согласованный садоводами генплан СНТ "Корунд" до разрешения внутренних проблем обратно в СНТ.Процесс приватизации затягивался из за проблем созданных вышеозначенных лиц,нынешних Ваших соратников.
Стало нарастать недовольство правлением Дейнеко В Б. Этим и воспользовались указанная группа да и не садоводы уполномоченные тут как тут.Подсобили Лукину И И. Председателем становится не садовод Куликов Д Н. Первым делом эти люди фальсифицируют протокол от 14 02 2009 года.В котором указывают не принимавшееся на собрании в тот день решение.С этим липовым протоколом обратились в Администрацию г.Выборг и быстренько,без лишних хлопот, согласовали генплан.По согласованному в 2009 году генплану порядка 140 садоводов на сегодняшний день не будут иметь право на приватизацию.
Следующими шагами Вашего подзащитного стало создание двух сооружений на самозахваченных территориях, двух "хотелов", для своих гастарбайтеров. Нарезание под продажу двух участков по 9,5 соток из земель общего пользования. Тем, кто привел его к власти в 2008 году, согласовал границы за соседей.Что такое российский "межевой менталитет" надеюсь Вам объяснять не надо.По гроб жизни будут благодетелю признательны. Следующим фактом стало появление новых хозяев участков, при живых старых. Приходит добропорядочный садовод в Геовектор получать документы для приватизации, а ему заявляют, что его участок уже приватизирован по доверенности другим лицом.Вот такая вот часть нашей с Вами истории.Заметьте только часть.Создание гражданином Куликовым и широко им сейчас транслирующееся в эфир банкротство, из этой же серии.Но создаваемый миф о банкротстве к СНТ "Корунд" отношения не имеет. Так как легитимность , как председателя, у Куликова отсутствует.Его желание обанкротить СНТ рассыпется при первом появлении в Арбитраже.Вот такого председателя привели к власти в 2008 году не садоводы уполномоченные. Не буду лукавить, при нашем с Вами попустительстве, диванолежательстве.

PS Ирина Иосифовна, мне не совсем понятно Ваше появление на нашем внутреннем политическом горизонте.Если Вы хотите спасти Куликова от уголовного наказания, то считаю и даже больше скажу- напрасный труд. Человек настолько погряз в аферах,что только слепой или нежелающий не может этого не замечать. Если Вы действительно хотите добра в доме под названием СНТ "Корунд", способов и методов, для достижения желаемого, гораздо больше, чем избрали Вы.
То ,что Вы разместили со ссылкой на "Российскую газету", не является Законом.Скорей это больше желание,чем закон.
Вы же на собрании 29 06 2013 произнесли громко: " Новый Закон нам позволяет жить по другому ". Какой новый, его название, номер? Кем издан? Законодательный орган какой страны его принял?
Ирина Иосифовна это Ваш образ жизни или что то другое?
НЕ ДАВАЙТЕ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ НАЗНАЧАТЬ УПОЛНОМОЧЕННЫХ. ИЗБИРАЙТЕ,ПОМОГАЙТЕ ИМ,СПРАШИВАЙТЕ С НИХ. ЖИВИТЕ ОДНОЙ ЖИЗНЬЮ ВМЕСТЕ С НИМИ.Может быть как то так?

Ирина Иосифовна,вчера в разговоре мы только
коснулись этой темы и я обсудил этот вопрос с Лепехиным более основательно.Видимо результатом
этого обсуждения и стал его ответ Вам и соответ-
ственно тем,кто муссирует эту тему в Вашем окру-
жении.
Попытка 1/3 решать за оставшихся наткнется на
неодолимое препятствие,как минимум другую 1/3
не согласную с первой.И что дальше!?В отличии от
института уполномоченных,за каждым из которых,
определенное количество голосов,делегировавших
ему свои полномочия под протокол уличного собра-
ния.Весь мир живет по такому принципу,но как
говорится в семье не без урода и вот очередной
.....чук рожает нечто несуразное,c пеной у рта
доказывая свою правоту.Я уже не говорю о самой
аудитории,выбранной им для принятия решения.
Дума,сплошь состоит из садоводов!!?? Умора,да
и только!

Aleksander писал(а):
Ирина Иосифовна,вчера в разговоре мы только
коснулись этой темы и я обсудил этот вопрос с Лепехиным более основательно.Видимо результатом
этого обсуждения и стал его ответ Вам и соответ-
ственно тем,кто муссирует эту тему в Вашем окру-
жении.
Попытка 1/3 решать за оставшихся наткнется на
неодолимое препятствие,как минимум другую 1/3
не согласную с первой.И что дальше!?В отличии от
института уполномоченных,за каждым из которых,
определенное количество голосов,делегировавших
ему свои полномочия под протокол уличного собра-
ния.Весь мир живет по такому принципу,но как
говорится в семье не без урода и вот очередной
.....чук рожает нечто несуразное,c пеной у рта
доказывая свою правоту.Я уже не говорю о самой
аудитории,выбранной им для принятия решения.
Дума,сплошь состоит из садоводов!!?? Умора,да
и только!

Уважаемый Александр Львович, Валенчуки появляются в нужный час и в нужном месте по заказу. Может быть господин Валенчук прототип нашего Куликова. Может быть его также выперли из председателей. Его желание сатисфакции нашло поддержку у лоббистов в Думе, желающих распахать садоводческое дармовое поле России.
У господина Валенчука не нашлось других предложений и по другому ФЗ, а именно ФЗ N 129. Там очень большая прореха в части принятия заявлений по форме Р 14001. Любой желающий может прийти к нотариусу, даже не к нотарису а к его помощнику, который скажем не профессионально проверит полномочия пришедшего и подготовит заявление для заверения нотариусом.После не профессионального подхода к исполнению своих обязанностей нотариусом, его помощником, любой желающий идет в налоговую и регистрирует себя в качестве руководителя интересующего его юридического лица. Налоговая также не обязана проверять полномочия у подателя заявления. Вот Вам факт захвата управленческой власти в любом СНТ. Зараза стала разрастаться. Но господина Валенчука почему то эта проблема меньше всего волнует.Может быть здесь его желания приостановили. Здесь в этой правовой дыре их (его лоббистов) все устраивает. Вместо усовершенствования института уполномоченных он предлагает вернуться туда откуда в свое время ушли. Не ходил народ на собрания в СНТ. Поэтому принцип делегирования полномочий во всем мире действует и совершенствуется и с течением времени и изменением ситуации будет совершенствоваться. Не кидаясь в крайности. Беготня впереди паровоза чревата... Революции тоже хорошим примером не служат.

PS Александр Львович, все, что я рассказал выше, это личный опыт общения с действительностью.

инкери
Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 8 Добавлено: 26-07-2013 01:14
...
Поэтому, я, простой садовод, обречен еще год, два, пять терпеть проблемы с водой и электричеством и ничего не могу сделать.
Если народ перестанет платить, то очень быстро наступит коллапс всего. Свет отключат. Воды не будет. Народ быстро соберется (не 70ь человек!) и примет решение. Ключевые слова - "быстро". В отличие от того варианта, который есть сейчас, когда ждать еще надо неопределенно долго и непонятно чего.

Что думаете?


"Уважаемый Антон, спасибо! Я очень порадовалась, прочитав Ваш пост - значит, не только мне подобные мысли приходят на ум. Честно говоря, думала, что развернется бурная дискуссия. Но, увы! 23 дня прошло, но "воз и ныне там". Выходит, мы - "простые" садоводы, действительно, ОБРЕЧЕНЫ. Но, видно в нашем садоводстве "простых" мало. А "непростые" копья ломать не будут - решат все проблемы индивидуально. И еще, слышу от "добрых людей" много хороших идей, но разговоры не выходят за рамки "кухонь". Объясняю это себе, что боятся "добрые люди" лишнее слово молвить. Значит, остается одно - на "авось" надеяться." -- ИНКЕРИ садовод.

Пока обреченные себя обрекают, необреченные активно участвуют в жизни садоводства. В прошедшие выходные часть садоводов оплатили целевой взнос на строительство новой скважины. Правление приняло решение аккумулировать данные денежные средства на рсчетном счете.Систематически информировать садоводов о приходе средств на данные цели.